【大スクープ】菅野完氏、籠池泰典氏に緊急独占インタビュー！「稲田朋美先生は私の顧問弁護士だった」籠池理事長が証言、証拠書類も！

－菅野完氏が１２日夜８時過ぎ、瑞穂の国小学校設置取り下げ及び自身が森友学園理事長職を辞任した籠池泰典氏の独占インタビューに成功した。しかも何と豊中市内の籠池氏自宅においてである。菅野完（すがの・たもつ）氏は近著『日本会議の研究』が大ベストセラーとなり、この森友学園問題でもシャープなネット記事やツイートを連発していた御仁である。例の１０日籠池会見でも、記者質問に入るやいの一番に「今回の、認可を自分から取り下げるという知恵をつけたのは、稲田さんの旦那さんの稲田龍示さんですか？」とドッキリ質問をした。その時の籠池氏の動揺ぶりなどは以下の転載記事に詳しいが、籠池氏も以前から菅野氏を森友学園潰し主要人物の一人としてマークしていたようである。なのに、今回独占インタビューがなぜ可能になったのか。意外にも、１０日会見で父の隣で同席した長男の佳茂氏が間に入ったのだという。会見後改めて会った菅野氏と佳茂氏は意気投合し、「一緒に父の家に行こ」ということになったのだという。初め泰典氏はかなり激高していたというが、最終的にインタビューに応じてくれたのだ。菅野氏はフリージャーナリストであるが、こういう突撃精神は見上げたものである。昔の大新聞記者なら皆持っていた、リスクを侵してでもスクープをものにする精神であり、高く評価したい。今回の２５分ほどのインタビューの中の注目として籠池氏は、稲田朋美防衛相とは旧知の仲であり、国会議員になる前は顧問弁護士もしていただいていた。ある事件の訴訟代理人もお願いした。自民党会館で１、２年前にお会いした」とはっきり証言したのだ。「籠池氏とは特別面識はない」「１０年前に会ったきり」などという国会での稲田答弁とは真っ向から食い違うのだ。１３日の参院答弁で稲田防衛相は、下に掲げた証拠書面を見せられてもなおシラを切っていた。ＮＨＫで中継され国民視聴者が見ているのに何と見苦しい姿だろうか。佐川財務相理財局長も稲田も、「元祖見苦しい答弁者」安倍晋三の八枚舌オロチ答弁を真似ているのだ。もししかるべき人が安倍らのさまを霊視したなら、神聖な国会の場で大蛇がのたくっているのや女狐がベロ出している醜悪な姿が見えるであろう。　（大場光太郎・記）－

【HBO】籠池泰典氏緊急独占インタビューby菅野完          

YouTube より（※撮影：赤澤竜也）　　　

＜森友学園問題＞籠池泰典氏 緊急独占インタビュー！　あの会見で語れなかったこと　菅野完（HARBOR BUSINESS）
http://www.asyura2.com/17/senkyo222/msg/312.html
投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 3 月 13 日 11:02:05
https://hbol.jp/133139
2017年03月13日　HARBOR BUSINESS Online

　瑞穂の国記念小学校の4月開校を目指していた学校法人森友学園は、3月10日、突如これまでの方針を転換。大阪府に対し、学校設置認可申請の取り下げを自ら申し出た。

　森友学園に関連する一連の疑惑への関心が最高潮に達していたタイミングでの突然の方針転換に、メディアは大混乱に陥り、同日17時半から開催された記者会見は大荒れの様相を呈した。

　どうやら私は以前から、籠池理事長に目をつけられていたらしい。

　理事長による経緯説明の後始まった質疑応答の冒頭で私は、「今回の、認可を自分からの取り下げるという知恵をつけたのは、稲田さんの旦那さんの稲田龍示さんですか？」と質問した。その瞬間、籠池理事長は言葉に詰まり、「ちょっと待って」と言いつつ、お茶を飲んだ。私の記憶が正しければ、二時間前後のあの記者会見で、籠池理事長がお茶を飲んだのはあの瞬間だけのはずだ。間髪を入れず次の質問を畳み掛けたが、名乗った瞬間、理事長は、「菅野？あ、菅野さんか！菅野さんか！あなたが菅野さんか！あなたちょっと悪いんじゃないの」と叫び、立ち上がった。あからさまに激昂している。

　これを静止し、「菅野さんばかりの質問に対してお受けするわけにはいきませんので」と、違う記者に質問を振ったのが、籠池理事長の長男・佳茂氏だ。私の目には、激昂する父とそれを制止する息子の対応の違いが印象的に映った。あの場にいなければわからぬことだが、顔を赤らめ激昂し立ち上がる籠池理事長とは対照的に、隣に座る佳茂氏はあの時、記者会見冒頭から強張り続けさせていた顔を、確かに、緩めたのだ。

　佳茂氏は私に何かのメッセージを送っている。事実、会見が進むにつれ、佳茂氏のアイコンタクトは頻度が増し、ついに彼は「菅野さんにはあとで時間を取りますので」とまで口走ったのだ。

●籠池氏長男からのアプローチ

　この言葉に嘘はなかった。佳茂氏は約束どおり、私に時間を割いてくれたのだ。記者会見の翌日夜、リーガロイヤルホテルのラウンジに姿をみせた佳茂氏は、開口一番、ラガーマン特有の爽やかな笑顔で「菅野さんとは、いっぺんゆっくり話したいと思ってたんですわ！」と快活に言ってくれた。この瞬間から足掛け十時間、ホテルのラウンジ、梅田のカフェ、塚本駅前の喫茶店、そして、森友学園の創始者・森友寛氏の仏前と、場所を様々に変えながら、我々二人は徹底的に語り合った。瑞穂の国小学院のこと、豊中のあの土地のこと、私学審議会のこと、そして、籠池家のことなどなど、話題は尽きない。お互い腹蔵なく語り合うことで、いつしか佳茂氏と私は、肝胆相照らす仲となっていた。

「親父の話、菅野さんしか理解できへんかも。豊中、いこ。」

　佳茂氏がそう言って立ち上がったのは、3月12日午後3時のこと。とっさのことで呆気にとられたが、これはついていくしかない。

　彼の運転する車で、豊中市内にある籠池理事長の自宅へと向かい、「上がるでぇ」と実家に入っていく佳茂氏の後ろについて、そのまま理事長の座る座敷に入り込む。

　私の姿を見た理事長は当然のことながら激昂する。「菅野さん！あんたねぇ！！」掴みかかろうとする理事長を今度もまた、佳茂氏が静止する。

　怒りが静まり、興奮がおさまった頃、理事長は重い口を開けて、存念を語り始めた。その一つ一つを検証する材料を私は持ち合わせていない。しかし、理事長の言葉は、「理事長の言葉」と言う範囲内で、真実の一片であることは間違いはないだろう。

　ここで紹介する動画は、理事長が私に語った内容の一部である。

●籠池氏が本サイトに語った衝撃の内容

　この動画の中で、籠池理事長は、平成17年前後、まだ衆議院選挙出馬前の稲田朋美防衛大臣が、籠池氏の弁護士を務めていたことを告白している。これは稲田大臣のこれまでの国会答弁と真っ向から矛盾する証言だ。また、この動画の中で籠池理事長は、鴻池議員、麻生太郎財務大臣とのつながりについても部分的に告白している。

　こうした証言がどのように評価されるべきものなのか、私には判断がつかない。ここにこうしてそのまま紹介することで、読者諸賢の判断を仰ぐものである。

【HBO】籠池泰典氏緊急独占インタビューby菅野完

※撮影：赤澤竜也

＜文／菅野完（Twitter ID:@noiehoie）「取材協力:赤澤竜也　「赤澤先輩！ありがとうございました！」」＞

※菅野完氏の連載、「草の根保守の蠢動」が待望の書籍化。連載時原稿に加筆し、『日本会議の研究』として扶桑社新書より発売中。また、週刊SPA！にて巻頭コラム「なんでこんなにアホなのか？」好評連載中

【過去の森友学園訴訟で稲田朋美が夫・龍示氏とともに訴訟代理人となっていた動かぬ書面】



 菅野完 @noiehoie 

昨日、森友学園の籠池理事長の自宅で、籠池理事長のインタビューに成功しました。その一部を公開します。稲田朋美、やっぱり籠池氏の弁護士しとった。【HBO】【森友学園問題】籠池泰典氏 緊急独占インタビュー！　あの会見で語れなかったこと https://hbol.jp/133139 

2017年3月13日 09:11

 菅野完 @noiehoie 

僕のインタビューに出てくる籠池理事長の証言だけだと信用できんと言うのなら、紙で、裏とったこと証明しておこう。

やっぱりちゃんと、稲田朋美と書いてある。

2017年3月13日 09:19

 菅野完 @noiehoie 

つまり、このインタビューで、これまで稲田大臣が繰り返して来た答弁はほぼ何ら信頼のおけない、口から出まかせばかりであることが、立証されたわけです。【HBO】【森友学園問題】籠池泰典氏 緊急独占インタビュー！　あの会見で語れなかったこと https://hbol.jp/133139 

2017年3月13日 09:21

 菅野完 @noiehoie 

「弾はまだ、残っとるがよ」

2017年3月13日 09:26　
 

稲田が籠池の弁護士？！裁判準備書面を見せられ稲田「初めて見た。共同事務所の場合、連名で出すこともある」＆安倍晋三の答弁3/13参院・予算委員会   

（民進党・小川敏夫委員による稲田質疑は９：１５～２１：３０頃まで。）





「稲田朋美先生は私の顧問弁護士だった」籠池理事長が証言、証拠書類も！ それでも嘘をつき続ける稲田の厚顔（リテラ）
http://www.asyura2.com/17/senkyo222/msg/322.html
投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 3 月 13 日 14:45:05
http://lite-ra.com/2017/03/post-2989.html
2017.03.13.　籠池理事長が稲田朋美との関係を証言　リテラ

　学校法人森友学園の問題で、今朝、新事実が判明した。籠池泰典理事長が「稲田朋美は夫・龍示氏とともに籠池理事長の顧問弁護士だった」と語ったのだ。

　この証言を引き出したのは、森友問題を追及し報道を牽引してきた著述家の菅野完氏。菅野氏は昨日の夜に籠池泰典理事長のインタビューを実施。今朝、その模様を約25分の動画として公開したが、そのなかで「もっとも昵懇の政治家は誰だったか」という菅野氏からの質問に、こう答えたのだ。

「そのなかから考えていくとね、やはり稲田朋美防衛大臣とは旧知の仲であった」

　そして、稲田朋美氏について籠池理事長は、「衆議院議員になられる前のときに、顧問弁護士ですよね」と明かしたのである。

「いま（の）ご主人の稲田龍示先生と、稲田朋美先生と、それともうお一方かお二方かいらっしゃったか、そのときの私に対する顧問弁護士でしたね」

　つまり、夫の龍示氏のみならず朋美氏自身も顧問弁護士を引き受けており、実際、菅野氏はそれを裏付けるように、今朝になってある書類をアップ。それは平成16（2004）年に森友学園が大阪市信用金庫に起こした抵当権設定登記抹消登記手続訴訟事件の準備書面で、そこには稲田龍示氏とともに朋美氏が「訴訟代理人弁護士」として名を連ねている。

　さらに、今週発売の「週刊朝日」（朝日新聞出版）の記事でも、籠池理事長の長男が朋美氏との関係について、こう証言している。

「うちと稲田さんとの関係は古い。両親が大阪市住之江区で保育園をやっていた時に理事会を乗っとられ、弁護をお願いしたのが稲田防衛相の夫、龍示先生だった。顧問弁護士のような感じで、私も龍示先生の事務所へ両親と行っています」

　この「住之江区の保育園」のトラブルについては、菅野氏も籠池理事長へのインタビューのなかで言及し、「（朋美氏が顧問弁護士だったのは）そのあたりですか？」と訊くと、籠池理事長は「そういうことですね」と回答している。

　稲田防衛相は2月23日の国会で、「ここ10年お会いしておりません」「どういった機会で会ったか定かではない」などと答弁していたが、実際は顧問弁護士として夫とともに森友学園に深く関係していたのだ。しかも、籠池理事長は「2年ほど前にもお会いしたかな、1年ほど前かなあ、いわゆる業界の筋の会合で、自民党会館でお目にかかりましたからな。（朋美氏は）時の政調会長やったけれども」と証言している。ようするに、稲田防衛相は国会において「虚偽答弁」を行ったのだ。

　しかし、稲田防衛相はこの期に及んで、またしらばっくれた。

　本日開かれた参院予算委員会で民進党・小川敏夫議員に「森友学園もしくは籠池氏の顧問弁護士、あるいは法律相談や事件を受任したことはないか」と質問されると、稲田防衛相は「私は籠池氏の法律相談に乗ったこともなければ、顧問弁護士だったということもない」ときっぱり否定。だが、小川議員が今回の籠池理事長のインタビューを取り上げ、「防衛相の名前が入った書類がネット上で公開されている」と追及すると、「夫と共同で事務所をしているので委任状が共同になっているかもしれないが、弁護士の仕事はそれぞれ属人的なもの」と言い、“私自身は関係ない！”と主張。
「籠池氏の裁判を担当したことはない」と繰り返した。

　訴訟代理人弁護士として裁判所に提出されている書類を突きつけられても、「私は関係ない」の一点張り……。これだけ客観的事実が出てきても、稲田防衛相は知らんぷりを決め込むのだ。

　だが、籠池氏と関係をもってきたにもかかわらず、それを隠そうとしているのは、稲田防衛相だけではない。今回のインタビューにおいて籠池理事長は、口利き依頼を行ったことが発覚している鴻池祥肇議員との関係で、あの“大物議員”とも接触をもっていたことを告白。それは、麻生太郎財務相だ。

「鴻池先生のパーティには麻生先生も来られていたから、まあそこで2回ほどお目にかかったり、写真撮影に入らしてもらったりしましたよ」

　籠池理事長によると、麻生氏と初めて会ったのは、「総理大臣になられる前」だったという。

「ちょうど稲田先生が衆議院議員になってらっしゃって、帝国ホテルかどこかでのパーティに来賓か、そういうような立場でこられたのがありましたよね。で、そのとき、私のほうが、まあ、付き添い的なことをさしてもらって、で、そこから、そういう感じでしたかね」
「それ以降は、鴻池先生の、なんや、ゲストとして来られた、ね。そのときに麻生先生のほうがゲストとしてお話されると。ね。まあ、そういうような感じでしたかねえ。うーん、どうやったかなあ。麻生派の総会か何かのときとかもありましたかね。それも行きましたよ」

　籠池理事長は麻生財務相への口利きについては否定したが、しかし接点があったことを認めたのだ。

　麻生財務相をめぐっては、塚本幼稚園の元PTA代表が橋下徹・前大阪市長の後援会会長の夫であり、麻生財務相の後援者である人物に対し、森友学園に絡んで麻生財務相を紹介してほしいと依頼していたことが判明している。

　言うまでもなく麻生は国有地払い下げ疑惑の中心にある財務相のトップであり、籠池夫妻から口利きの依頼があったことを認めた鴻池議員は、麻生の筆頭家老と言われていた人物だ。事実、先週号の「週刊朝日」でも、与党幹部が「大物政治家X氏が関与しているという話がある」「鴻池氏が表に出て釈明したのも、X氏を守る防波堤になって幕引きするシナリオがあったのではないかと言われている」と、麻生財務相の関与を思わせる証言を行っている。そして、今回明らかになった籠池理事長と麻生財務相の直接的な接点──。

　稲田防衛相は躍起になって関係を否定し、麻生財務相は疑惑への責任を放り出しているが、“トカゲの尻尾切り”には「切りたい理由」が必ずある。小学校の認可申請の取り下げを行ったからといって、この問題はまったく終わっていないのだ。籠池理事長の参考人招致は絶対に行われなければならないだろう。
（編集部）

（ネットの反応省略）　　（以上、転載終わり）


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